1
2
樓主:
這個專題,涉及的內(nèi)容比較多,討論起來比較麻煩,再有每個廠家的設(shè)計思路不同,設(shè)備不同,很難放到一起去討論。
3
4
降低成本的前提是符合自己的控制水平,電阻合格(成品有0.5%~0.8%的裕度);我主要是從下面幾個方面著手:
1、統(tǒng)一單絲(減少單絲的規(guī)格),降低庫存,減少周轉(zhuǎn);
2、單絲根據(jù)設(shè)備及工藝控制能力,設(shè)定拉絲公差,比國標(biāo)中的要小,還要根據(jù)設(shè)備的能力來定;
2、模具使用納米涂層,減少外徑波動帶來的截面的變化;
3、摸清楚各道工序計米器的表差,減少生產(chǎn)中排產(chǎn)長度的增量;
主要是將可變的變化因素的波動控制在我能控制的范圍內(nèi),力求穩(wěn)定,將變化控制在預(yù)期的范圍內(nèi)。
5
stanly:
如題,請大家從銅板的選用,上引法拉制銅桿,銅桿拉絲后,絞合二類導(dǎo)體,使電阻合格,并且能達到最大限度降低成本的情況下復(fù)合電阻要求。請從單絲的拉制,退火,導(dǎo)體的絞合,節(jié)距,單絲的選用,緊壓系數(shù),外徑確定等方面進行討論。希望大家積極貢獻自己的良好經(jīng)驗!
如題:
1.銅板肯定是電阻率越小越好的陰極銅,但要兼顧費用哦;
2.上引法主要是控制好含氧量和冷卻水溫,這對電阻率影響較大;
3.拉制注意模具與設(shè)備速比配套,不能偏差太大,退火要盡可能提高延伸率,但要注意退火水溫不能太低不低于20℃,否者會造成銅線淬火,機械強度增加,造成后續(xù)加工損失電阻率;
4.對于后續(xù)的加工要結(jié)合設(shè)備的自身控制能力,企業(yè)的質(zhì)量控制能力,檢測手段及檢測方式的不同而采用不同的生產(chǎn)工藝編制及過程公差給定;
5.最終的最小截除了與企業(yè)的質(zhì)量控制能力有關(guān)外還和企業(yè)的市場定位及企業(yè)的價值取向有關(guān),說直接點就是做標(biāo)準(zhǔn)和非標(biāo),這是影響較大的;
6.應(yīng)該說導(dǎo)體對電線電纜行業(yè)來說是最大的一塊節(jié)能降耗的區(qū)域,但這是有限度的,如何在成本和底線之間作抉擇是企業(yè)經(jīng)營理念的問題,也是個良心工程,我相信隨著時間的推移導(dǎo)體的發(fā)展應(yīng)該是朝合理截面發(fā)展,市場和社會也會慢慢接受的,我們公司的布電線產(chǎn)品比市場上很多同類產(chǎn)品貴20%~30%左右,但大型工程、普通民眾都指定我們的產(chǎn)品,這也算是好的發(fā)展方向吧。。
希望電線電纜少放炮,少出事,人民多點平安,社會少點功利,多點和諧。。。

[angelpig 在 2010-5-5 15:35:35 編輯過]
6
一個單支線,1.78mm,電阻率為0.017444歐姆/米,但千米電阻為7.01歐姆。按標(biāo)準(zhǔn)看,既合格又不合格,實際中按標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行,會判合格。合理嗎。
7
8
LZ是降低線纜成本,減少導(dǎo)體銅用量吧
我們是賣銅線論重量的,怎么都減不了銅材成本吧,
9
10
大膽選用代替材料呀
11
以下是以控制導(dǎo)體電阻合格的前提下,降低銅耗的一些建議,供大家參考;
1、采用電阻率比較低的優(yōu)質(zhì)銅桿;
2、退火時盡可提高引伸率;
3、在不影響絞線質(zhì)量的情況下增大絞合節(jié)距;
4、導(dǎo)體緊壓量控制適當(dāng),因緊壓量越大,導(dǎo)體硬化導(dǎo)致電阻越大。
12
13
符合電阻的規(guī)格即可,各個環(huán)節(jié)都有下降空間
14
節(jié)距放大一點, 緊壓系數(shù)放一點
15
拉絲工序:1、選用優(yōu)質(zhì)銅桿,(我們公司有兩批銅桿,差價在700塊每噸,但是通過我們的絞線跟蹤,實際買好的那個銅桿每噸可以比差的在絞線后節(jié)省100多塊。而且絞線時工藝更好控制,還不算誤工誤時。
2、伸長率在保證不氧化發(fā)黃的情況下盡量大一些,
3、小線徑公差一般定在0/-0.01左右
絞線工序:1、低壓線節(jié)距可以大一些,因為不用考慮交聯(lián)內(nèi)屏嵌入,
2、外層拉拔模模具選用納米模,減少因為模具損壞線徑偏大浪費
3、生產(chǎn)緊壓圓拉頭時要控制好報廢的米數(shù),取樣要在牽引輪前取,減少取樣次數(shù)!
16
現(xiàn)在每個廠都在控制銅的用量,這就需要好的檢測!當(dāng)然優(yōu)質(zhì)的銅桿更容易控制—因為電阻穩(wěn)定!
1。絞合導(dǎo)體中單絲直徑盡量大點,那樣在緊壓過后導(dǎo)體的外徑更均勻一些!單絲直徑盡量相同!
2。檢驗員一定要控制好絞合導(dǎo)體的單絲直徑,單絲直徑的誤差越小越好,這樣絞合導(dǎo)體的截面才更容易控制!
3?傊强刂齐娎|的截面,體現(xiàn)檢測水品的時候到了,好的廠家控制的截面很好的,電阻比如0.124的測得實際是0.1235控制的相當(dāng)?shù)暮茫?/P>
17
18
19
20
21
22
23
24
在確保電阻合格的前提下,把導(dǎo)體截面做到最小;說起來容易,做起是有難度的,必須具備嚴(yán)格的質(zhì)量管理體系和精細的技術(shù)管理水平,許多公司在目前的管理水平上是做不到的
25
26
根據(jù)電阻來測量,盡量用較少的
銅絲和簡單的加工方法,只要導(dǎo)體電阻達到國標(biāo)就行,如10平方絞合銅絲用7/1.35模具應(yīng)選用3.9-4的鎢鋼模,16平方絞合銅絲用7/1.70模具應(yīng)選用4.9-5的鎢鋼模,25平方絞合銅絲用7/2.14模具應(yīng)選用6.2-6.3的鎢鋼模,35平方絞合銅絲用7/2.52模具應(yīng)選用7.2-7.4的鎢鋼模.
有條件的情況下可試制一些樣品進行紀(jì)念碑測試,很少能看到有關(guān)電阻與銅絲絞合相關(guān)理論的探討,樓主的這個話題非常好,希望能引來一些高手的討論.
27
28
以下是以控制導(dǎo)體電阻合格的前提下,降低銅耗的一些建議,供大家參考;
導(dǎo)體緊壓量控制適當(dāng)采用優(yōu)質(zhì)銅桿;
降低導(dǎo)體緊壓量,導(dǎo)體緊壓量過大金屬產(chǎn)生蠕變,以使金屬呈不穩(wěn)定狀態(tài),從而導(dǎo)致電阻不穩(wěn)定。
29
30
1、采用電阻率比較低的無氧銅桿;
2、退火時,加大退火電流盡可能提高引伸率;
3、在保證質(zhì)量的情況下增大導(dǎo)體間絞合節(jié)距;
31
節(jié)約銅材的用量是大家都需要的一種常見的節(jié)約手段,但是無論如何來做,都要符合國家的標(biāo)準(zhǔn),否則視為偷工減料:
具體使用的方法:1、在統(tǒng)一拉絲的線徑時,誤差控制要是用進口聚晶模具,不能使用張力控制外徑;
2、絞合過程中,盡量采用正規(guī)絞合,盡量減少緊壓的次數(shù),
3、在緊壓過程中內(nèi)層的緊壓系數(shù)大一點,最外層緊壓系數(shù)小一點,外層單線變形越小,電阻會越好,
4、適當(dāng)?shù)恼{(diào)整單線的張力,盡可能的使張力保持一致性,
5、盡量保持線芯的伸率,如果線芯強度變大,電阻則會上升。
以上幾點僅供參考!!
32
我從樓上各位大俠那已經(jīng)學(xué)了不少經(jīng)驗。想補充如下:
1、電纜一般是多芯的,又有多個工序;所以計米長度的準(zhǔn)確性也非常重要,尤其是絞線工序。
2、如果能夠有人發(fā)明一種專用的電纜接線夾具,將不同規(guī)格的導(dǎo)體都可以連接起來,就可以省去各工序接頭報廢的一段。
3、目前已經(jīng)有些公司在推薦在線測量電阻儀器,如果能配備在絞線工序,就可以隨時調(diào)整,確保電阻合格的前提下以經(jīng)濟截面進行生產(chǎn)。
33
在導(dǎo)體電阻合格的前提下:
1.拉絲可以比國標(biāo)小
2.節(jié)距也可適當(dāng)大些
3.計米精度
34
35
退火將伸長率做最大為準(zhǔn),絞線絞距設(shè)上線,減少相應(yīng)的誤差
36
37
1、采用電阻率比較低的優(yōu)質(zhì)銅桿;
2、退火時盡可提高引伸率;
3、在不影響絞線質(zhì)量的情況下增大絞合節(jié)距;
4、導(dǎo)體緊壓量控制適當(dāng),因緊壓量越大,導(dǎo)體硬化導(dǎo)致電阻越大。
38
39
保證線規(guī)的情況下,增大銅絲直徑,
從而減少采購成本,和加工成本
40
導(dǎo)體可適當(dāng)緊壓輕些,可以使電阻變小,有達到電阻合格的可能
41
1.選用電阻率低的優(yōu)質(zhì)銅桿,但是這樣單絲的直徑可以減小就能滿足電阻率的要求,但是銅桿的價錢也是要高于普通銅桿的;所以要從實際出發(fā),兩者相結(jié)合的考慮減低成本;
2.對于圓導(dǎo)體,減小壓縮量,放大外徑,電阻率會相對的降低,但是壓縮量小了同樣用銅量也就增加了,所以我覺得可以減小單絲的外景的同時減小壓縮量,這樣在滿足電阻的前提下盡量的節(jié)省材料。
3.對于扇形和瓦型的導(dǎo)體,我認(rèn)為主要是外形尺寸的設(shè)計 ,也就是壓輥的設(shè)計,在這方面也在學(xué)習(xí)中,希望可以跟大家學(xué)到。
42
現(xiàn)在 發(fā)達國家都已經(jīng)尋找到代替銅芯電纜的導(dǎo)體材料勒
銅的資源消耗太大勒
所以必須找到可代替材料的
目前就是鋁合金導(dǎo)體
43
44
45
降低銅線用量很簡單:
1.高頻線材或同軸線用銅包鋁或銅包鋼.
2.銅線盡量走下公差.
3.織網(wǎng)用鋁鎂絲.
46
天津大無縫的不錯。
47
1.控制好軟銅絲(桿)的伸長率
2.接近標(biāo)準(zhǔn)要求絞合節(jié)距比
3.保電阻
以上為拙見,希望高手補充!
48
49
50
51

52

53
54
說起來容易,做起來難
55
大家都說得很好,學(xué)到了
56
降低銅耗的一些建議,
我司拉絲設(shè)備有國產(chǎn)和進口之分,進口設(shè)備為德國尼霍夫雙頭在線退火銅大拉,我認(rèn)為降低銅耗的主要手段是:
1 采購銅桿時嚴(yán)格檢測,按需采購減少庫存
2 拉絲時,積極保養(yǎng)設(shè)備,控制潤滑液,乳化液,冷卻水溫,經(jīng)常清理或更換乳化池濾網(wǎng)
3 在保證導(dǎo)體電阻和延伸率的前提下,提高拉絲速度,提高產(chǎn)率
4 操作工拉絲時,認(rèn)真操作,發(fā)現(xiàn)問題及時停機,及時處理
5 如發(fā)現(xiàn)銅絲表面氧化,著情處理
本人新入行,簡單發(fā)表一下建議
57
很多人都在抱怨中國的東西的偷工減料了啊
58
做線時導(dǎo)體截面積盡量取工藝要求的下線,只要電阻率等合格,也可以減少銅的用量。
59
大膽選用代替材料呀
60
61
所有電纜標(biāo)準(zhǔn)中,都只考核導(dǎo)體電阻,只要電阻合格,你可以盡可能將導(dǎo)體直徑做到最小。這是可以控制的,但如果工藝控制不好,就會出現(xiàn)不合格品的,如何權(quán)衡,只有自己把握了。
62

63
64
拉絲工序:1、選用優(yōu)質(zhì)銅桿,(我們公司有兩批銅桿,差價在700塊每噸,但是通過我們的絞線跟蹤,實際買好的那個銅桿每噸可以比差的在絞線后節(jié)省100多塊。而且絞線時工藝更好控制,還不算誤工誤時。
2、伸長率在保證不氧化發(fā)黃的情況下盡量大一些,
3、小線徑公差一般定在0/-0.01左右
絞線工序:1、低壓線節(jié)距可以大一些,因為不用考慮交聯(lián)內(nèi)屏嵌入,
2、外層拉拔模模具選用納米模,減少因為模具損壞線徑偏大浪費
3、生產(chǎn)緊壓圓拉頭時要控制好報廢的米數(shù),取樣要在牽引輪前取,減少取樣次數(shù)!
65
66
67
每個標(biāo)準(zhǔn)上有單線直徑下線的嘛,我們幾乎都是按照下線來做。呵呵
68




69
70
1.遇到大截面的可以在線測量電阻,減少取樣的損耗。
另外我想問下,緊壓圓在牽引輪前邊取樣,那是什么個概念,。。。。
2.材料要選用優(yōu)質(zhì)的,要注意電阻率與價格的比例。
3.生產(chǎn)時內(nèi)層節(jié)距可以適當(dāng)放大,降低材料損耗。
4.生產(chǎn)結(jié)束后短段的單線不要報廢,可以接起來留作他用。
71
72
有很多廠家的直接方法是減小截面
73
來個90標(biāo),能省不少銅
74
我手里有一公式可以參考一下:
1、S小=1000*0.01748/R標(biāo)準(zhǔn)電阻*1.02 (銅導(dǎo)體)
2、S小=1000*0.0179/R標(biāo)準(zhǔn)電阻*1.02 (鍍錫銅導(dǎo)體)
75
76
賣重量的可以降低銅的用量
加大塑料的用量嘛
77
78
我想樓主想要說的是:在保證質(zhì)量可靠的前提下,如何最大限度的降低導(dǎo)體成本。我認(rèn)為銅固然是電纜生產(chǎn)過程中站成本比例最重要的一個因素,但除此之外,在導(dǎo)體加工的過程中的材耗、能耗也是可以而且必須控制的。出了采用優(yōu)質(zhì)無氧銅桿拉絲外,銅導(dǎo)體拉絲、退火、鍍錫/銀、絞合(節(jié)距適中)過程中均需要控制成本。
此外,更為重要的是嚴(yán)格按照質(zhì)量管理體系的標(biāo)準(zhǔn)來規(guī)范化管理生產(chǎn)的每一個環(huán)節(jié),既要保證質(zhì)量也要控制成本。最后,要加強一線生產(chǎn)車間員工的技能與責(zé)任心的培訓(xùn)。拙見!
79

80
對的
81

82
83

84
請問,如果按理論計算在生產(chǎn)過程中導(dǎo)體的電阻超標(biāo)了一點,如何調(diào)整
85
86
我覺得有幾個方面:
1.在尺寸,電阻符合要求的前提下,可以實單的調(diào)整絞合節(jié)距;
2.在單絲線生產(chǎn)的時候控制好導(dǎo)體的抽絲率,避免單絲線生產(chǎn)太多;
3.在交合過程中控制好股線的米數(shù),盡可能將股線與股線之間的米數(shù)偏差降到最少,這樣可以避免生產(chǎn)中的浪費;
4.控制好絞線層與層之間的絞入率,避免不必要的浪費
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
你這種情況應(yīng)該是拉絲退火不到位,電阻合格了電阻率沒合格。如果做BV線會判合格的
98
在電阻滿足的情況下,將導(dǎo)體適當(dāng)做小點,另外生產(chǎn)過程中控制浪費。
99
100
101
102
103
104
105
bbyl1110:我從樓上各位大俠那已經(jīng)學(xué)了不少經(jīng)驗。想補充如下:
1、電纜一般是多芯的,又有多個工序;所以計米長度的準(zhǔn)確性也非常重要,尤其是絞線工序。
2、如果能夠有人發(fā)明一種專用的電纜接線夾具,將不同規(guī)格的導(dǎo)體都可以連接起來,就可以省去各工序接頭報廢的一段。
3、目前已經(jīng)有些公司在推薦在線測量電阻儀器,如果能配備在絞線工序,就可以隨時調(diào)整,確保電阻合格的前提下以經(jīng)濟截面進行生產(chǎn)。
請問現(xiàn)在已經(jīng)有配備在絞線工序的在線測量電阻的儀器了嗎?有的話麻煩推薦下,謝謝。
106
107

108
109

110
panlan500:一個單支線,1.78mm,電阻率為0.017444歐姆/米,但千米電阻為7.01歐姆。按標(biāo)準(zhǔn)看,既合格又不合格,實際中按標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行,會判合格。合理嗎。
按5023.3檢測合格就行
111
feiyue:以下是以控制導(dǎo)體電阻合格的前提下,降低銅耗的一些建議,供大家參考;
1、采用電阻率比較低的優(yōu)質(zhì)銅桿;
2、退火時盡可提高引伸率;
3、在不影響絞線質(zhì)量的情況下增大絞合節(jié)距;
4、導(dǎo)體緊壓量控制適當(dāng),因緊壓量越大,導(dǎo)體硬化導(dǎo)致電阻越大。
伸率的大小不能一味放大,要考慮后道加工控制水平,如果絞合過程工藝控制精度差,會導(dǎo)致導(dǎo)體拉細,伸率損失大,導(dǎo)體變硬,電阻反而會增大。
112

113
bin9661:LZ是降低線纜成本,減少導(dǎo)體銅用量吧
我們是賣銅線論重量的,怎么都減不了銅材成本吧,
用量控制精準(zhǔn),對企業(yè)降低成本有力。對自身也是一種有效競爭力。
114
115

116

117